新型コロナの検査対象、拡大すべき? 専門家会議メンバーが指摘する「混乱」のリスク

1: 靄々 ★ 2020/02/27(木) 00:38:16.69 ID:F5/g+HpL9
新型コロナの検査対象、拡大すべき? 専門家会議メンバーが指摘する「混乱」のリスク

新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の有無を確認するために行われるPCR(ポリメラーゼ連鎖反応)検査の対象者を広げるべきではないかとする声が高まっている。検査を受けるにはいくつかの条件があり、政府が2020年2月25日に発表した対策基本方針でも、対象者は限定的なものと示唆されている。

検査対象者を絞っている現在の基準は妥当なのだろうか。政府専門家会議のメンバーで日本感染症学会理事長の舘田一博氏(東邦大学微生物・感染症学講座教授)はJ-CASTニュースの取材に「(検査の)キャパシティに限りがあります」と説明。また、焦って検査対象者の数だけ増やした場合、精度管理の観点から「余計に混乱を招くことになりかねません」とも指摘する。

新型コロナウイルス感染症の検査基準は(写真はイメージです)
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/02/news_20200226210914-thumb-autox380-173537.jpg

「入院を要する肺炎患者」
厚生労働省が公表している検査対象の基準は複数の条件があり、最終的には医師の総合判断のもと、PCR検査の実施を各自治体の保健所に相談する。

25日には政府が「新型コロナウイルス感染症対策の基本方針」を発表。今後の感染状況の把握にあたり、「地域で患者数が継続的に増えている状況では、入院を要する肺炎患者の治療に必要な確定診断のためのPCR検査に移行しつつ、国内での流行状況等を把握するためのサーベイランス(編注:発生動向調査)の仕組みを整備する」とあり、PCR検査については「入院を要する肺炎患者」という条件が大きな目安となっているとみられる。

ツイッター上では「PCR検査を受けたいのに受けられない」旨の報告が多数あがっており、ワイドショーでも取り上げられるなど、検査基準の妥当性をめぐっては疑問の声もある。また、最終的には医師の総合判断となり、判断基準のあいまいさも指摘されている。

厚労省は連日、PCR検査の実施人数を公表。報告が上がった人数のみを計上しており、「各自治体で行った全ての検査結果を反映しているものではない」という注釈つきだが、26日(12時時点、以下同)までに延べ1890人、25日時点は1846人、24日時点は1742人などで、1日あたり数十件ずつの増加となっている。

PCR法には「限界があります」
一方、日本感染症学会と日本環境感染学会は21日、「新型コロナウイルス感染症―水際対策から感染蔓延期に向けて―」と題した文書を発表し、今後の対応のポイントを説明。これまで明らかになってきた症例や感染状況などから、「高齢者・基礎疾患保有者における肺炎の合併は生命を脅かす重篤な状態につながる可能性を高めます。このような感染症の蔓延期においては、重症例に焦点をあてた医療の実施が重要な戦略となってきます」と大きな方針を適示している。

同文書では一般市民向けに、検査に関して「現在、実施されているウイルス検出のための検査(PCR法)には限界があります」として、次のような解説がある。

「新型コロナウイルスは、主に咽頭や肺で増殖しますが、インフルエンザに比べてウイルス量は少ないと考えられています。PCR法という核酸検査で増幅してウイルスを検出する方法が診断に応用されています。最初の検査で陰性で、2回目の検査で陽性となった症例も報じられました。インフルエンザに比べて1/100~1/1000といわれるウイルスの少なさは、検査結果の判定を難しくしています。とくに早い段階でのPCR検査は『決して万能ではない』ことをご理解ください」
医療機関向けには、「軽症例はインフルエンザ外来に準じた対応を行います」という項目で、「症状が軽い時、現時点での検査体制では必ずしもPCR検査は必要ないことを説明してください」という記載もある。ただ「一方で、重症例、あるいは重症になりそうな症例を見逃さないことが必要になります」と指摘している。

「焦って検査対象者の数だけ増やすと…」
政府専門家会議メンバーで、この文書を発表した日本感染症学会理事長の舘田一博氏は26日昼、J-CASTニュースの取材に「現在の検査対象者の基準は妥当なのか」という質問にこう話す。

※以下省略、 全文はソースからご覧ください
https://www.j-cast.com/2020/02/26380682.html?p=all
2020/2/26 21:11 J-CASTニュース

引用元: ・新型コロナの検査対象、拡大すべき? 専門家会議メンバーが指摘する「混乱」のリスク

102: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 00:54:31.94 ID:sL3AHrGU0
>>1
> PCR法には「限界があります」
うそ

それは「行政検査に限っての」という主語が付く話で
厚生労働省が行政検査縛りをといてインフルと同じようにシンコロ検査も保険適用にしてしまえば
民間でインフル検査をしている検査会社が当たり前に対応し普通にまわる

だからこれは>>1拡大すべきなんて話ではなく
行政検査縛りを解けという話でしかない

ここが肝

おわり

122: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 00:56:32.34 ID:bMbRuoIT0
>>1
3000以上あるキャパのうち、数十しか使ってないのにすぐキャパがって、下手な言い訳にも程がある。
151: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 00:59:33.26 ID:RRSDJfjR0
>>1日あたり数十件ずつの増加となっている

ふざけてるのか?

204: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:03:57.56 ID:VGTTbGqr0
>>1
厚労省の現在の基準は、中国縛りどころか、発熱4日縛りすら無いし、医者の判断で検査が受けられるよ。

「厚生労働省健康局結核感染症課から各自治体へ
新型コロナウイルス感染症に関する行政検査について(依頼)」

1検査対象者について

新型コロナウイルス感染症の感染が疑われる方の行政検査については、都道府県等において、
主に別紙第7の1(4)で示された疑似症患者等について、これまで行われてきたと承知しているが、
今般、別紙に示された疑似症患者の定義に該当する者に加え、以下のいずれかに該当する者についても行政検査を行うこと。

・37.5°C以上の発熱かつ呼吸器症状を有し、入院を要する肺炎が疑われる者(特に高齢者又は基礎疾患があるものについては、積極的に考慮する)

・症状や新型コロナウイルス感染症患者の接触歴の有無など医師が総合的に判断した結果、新型コロナウイルス感染症と疑う者

・新型コロナウイルス感染症以外の一般的な呼吸器感染症の病原体検査で陽性となった者であって、
その治療への反応が乏しく症状が増悪した場合に、医師が総合的に判断した結果、新型コロナウイルス感染症と疑う者

230: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:06:14.46 ID:IjmAeQO60
>>1
陰性で帰したら陽性になったりしてるんだから検査は意味ないし検査に全力を注ぐべきではない
255: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:07:37.51 ID:W/gbRNKa0
>>1
検査で陰性だった人達が帰宅してばら撒いてるんだから検査の結果なんて意味ないでしょ
325: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:13:04.37 ID:Hzh2EjIu0
>>255
検査後にゾーニングがあまあまの船内に数日留めてるんだから検査の意味なくしてるよな
358: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:15:17.61 ID:cjN4LlGb0
>>1は専門家会議のメンバーが言ってる話だから、かなり重要な情報だな。
しかし「キャパが足りない」ことを第一の理由に挙げる割には、記事冒頭では1日あたり数十件しか検査してないという話が書かれている。
日本はたったそれだけでキャパオーバーなの?そんなバカな。
正確なキャパの数を書けよ。怪しいな。
388: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:17:29.78 ID:sL3AHrGU0
繰り返しになるけど
これは検査をすべきかどうかの話ではない>>1

ウイルスそれも「新興感染症」の場合、
対処療法も手探りのまま進むので常に臨床サンプルが必要
それは多ければ多いぼとよい
対処療法が確定していけば患者にもプラスになっていく
そのため新型コロナにおいては検査は必須

検査偏重主義なんて言葉はこの場合「まったく当てはまらない」
シンコロで検査偏重主義なんてこといっている医者はもはや異常者であるとしてよい
緊急と平時の考え方がごっちゃになっているバカ

次に
このシンコロ検査がほとんどなされていないのは
「行政検査縛り」を厚労省がかけ続けているせい
保険適用したら民間が普通に回すだけの話

390: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:17:35.96 ID:e0bW3h9S0
>>1
いや普通に民間にやらせれば解決する話なのにやらない

各病院は検査会社を抱き込んでるわけよ
毎日夕方に検体取りに来て朝にメールで陰性陽性を報告してくれるわけ
それを政府が民間にやらそうと支持しない時点で検査能力なんてしれてる
毎日何万の検体をさばいてると思ってるんだよwww

460: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:21:57.82 ID:nqHWSBZr0
>>1
結果として、何も変わらないから混乱したんだよ
663: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:34:46.15 ID:UP/uhXJV0
>>1
「数日間肺炎の親子」ぐらい検査しろよ
オリンピックとかいう金儲けのための隠蔽で

国民殺すなと

683: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:35:46.70 ID:DNRrK2kK0
>>1 ニュースでやってたね……PCR検査は古い検査で、簡単にできるモノだってさ。
政府側は、感染者数を少なく見せるためにわざと検査をしてないんじゃないかと。
………上昌広理事長が言ってたな。もうテレビ出演させないように総務省が圧力かけるだろ…
881: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:48:01.50 ID:V0EFTYPW0
>>1
少なくとも検査をする事により感染者を特定できてそこからの二次感染を阻止できる
自宅療養でも職場を休み学校を休み感染阻止が出来る
検査しなければ事実上何もできない放置状態で感染拡大は止められない

また検査数が少ないと感染者の正確な人数や分布図などが作成できない
安倍内閣は検査を減らすことでなんとか感染者数を少なくしてごまかそうとしているだけ

2: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 00:38:47.85 ID:fbVjCWQ30
検査しないほうが混乱するだろ

アホか

149: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 00:59:25.54 ID:V4P3WsYY0
>>2
ほんとそれ
173: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:00:56.75 ID:TTzdM6im0
>>2
PCR検査がどういうものか理解できていれば、
検査しないほうが混乱するなんてことは書き込めないよ?
381: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:17:00.89 ID:I5CCQiLm0
>>173
検査しなければ、感染状況を把握できない
状況を把握できなくて、どうやって政府や企業などは適切な対応を取ることができるんだ?
言っていることが滅茶苦茶だ
472: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:23:03.49 ID:Y9W40/Gh0
>>381
必要な検査はしている。
586: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:30:17.49 ID:/B5jcXmF0
>>472
軽症者による感染拡大の阻止は必要ないと?
652: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:34:10.26 ID:OqYC9LV20
>>586
軽症者全員を隔離するのは物理的に不可能
可能になるようにあれこれ提供するなら別だがな
718: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:37:34.77 ID:/B5jcXmF0
>>652
軽症でも重症でも周囲に感染させるリスクがあるのは同じ。
しかもこのウイルスは無症状でも感染させるリスクあるそうじゃないか。
無症状で動き回って撒き散らすリスクがある。
無症状感染者を特定するためにも検査はできる限りした方がいい。
696: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:36:42.77 ID:Y9W40/Gh0
>>586
風邪気味は出歩かないでって言われているだろ。
今、検査は重傷者のためにしている。
>>604
検査数増やす必要性がない。今の検査数で機能しているから。
735: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:38:46.23 ID:/B5jcXmF0
>>696
重症者だけ検査してどんな意味があるの?
751: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:39:29.82 ID:To3ceESu0
>>735
総数が大体把握できるやろ
774: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:40:50.17 ID:/B5jcXmF0
>>751
総数を調べたいなら重症者だけ調べでも意味がない
783: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:41:35.73 ID:AiGlj6d00
>>774
いまの感度では総数なんて到底調べられんよ
755: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:39:36.94 ID:AiGlj6d00
>>735
そもそも、重症者じゃないとウイルス少なくて検査する必要性もないと思う
847: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:45:33.36 ID:17PijPIm0
>>755
感染源不明の患者が国内に満船するだけだろ
766: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:40:17.10 ID:en3ox8aV0
>>735
別の病気でないことを確定するため
肺炎でも肺炎球菌だったら別の薬使うだろ
829: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:44:15.56 ID:/B5jcXmF0
>>766
重症者だけに限定しなくてもいいよね
まだまだ検査のキャパシティあるでしょ
773: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:40:45.13 ID:Y9W40/Gh0
>>735
その重症者にあった治療ができる。
782: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:41:31.62 ID:w5lbL0w60
>>773
重症化したら人工呼吸器つけて葬儀屋呼ぶくらいしか出来ないよ
823: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:43:58.57 ID:Eu3AyjnK0
>>782
葬式になっても木の棺桶はないからな。中国からの輸入に9割がた頼ってる。
853: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:45:56.58 ID:pJ8eJF5Z0
>>782
重症と重篤は違うよ
普通の肺炎かコロナか区別したいだけ
787: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:41:40.11 ID:/B5jcXmF0
>>773
このウイルスの特効薬とかないらしいけど?
854: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 01:45:58.70 ID:Y9W40/Gh0
>>787
専門家はこう言っている。

>新型コロナ、なぜ希望者全員に検査をしないの?  感染管理の専門家に聞きました
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-sakamoto?utm_source=dynamic&utm_campaign=bfsharetwitter
>COVID-19の患者だということが分かった段階で、試すことが可能な治療法について検討し、経過を予測しながら、
>重症度に応じて輸液や酸素療法、血圧を上げる薬などをつかって生命を維持できるようにサポートします。
>軽症な方は殆ど何もしないで治っていきます。

7: 名無しさん@1周年 2020/02/27(木) 00:40:34.30 ID:K3DXcJsB0
政府の方針がいきあたりばったり過ぎてパニックです