PCR検査、軽症者に推奨せず―新型コロナ  感染2学会「考え方」まとめる

1: 首都圏の虎 ★ 2020/04/17(金) 17:12:27.21 ID:H6C9GhC39

新型コロナウイルスの感染拡大が続き、政府は7都府県だった緊急事態宣言の対象地域を全国に拡大した。日本感染症学会と日本感染環境学会は、感染症診療のあり方を変えていく必要があるとして、診療に携わる臨床現場などに向けて「新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方」を発表した。ポイントの一つが、軽症の患者に対してはPCR検査を勧めていないことだ。さらに、医療崩壊を防ぐために重症患者の治療に特化することを提言している。

 ◇治療のあり方柔軟に

「考え方」では現状を踏まえ、感染者が感染症病棟のベッドを占拠する率が高まっていく中で感染症診療の在り方を柔軟かつ適正に変えていくことが必要だとしている。

 感染の有無の判定に欠かせない一方で、「検査を受けさせてもらえない」といった批判が続くPCR検査を最初に取り上げた。

 検査対象を改めて「入院治療の必要な肺炎患者で、ウイルス性肺炎を強く疑う症例」と規定。同時に「軽症患者」に対しては、現状の帰国者・接触者相談センターを介した検査体制の中では「基本的にPCR検査を推奨しない」と明記した。

 ◇危惧された医療資源の逼迫

舘田一博・日本感染症学会理事長

 「考え方」をまとめた感染症学会理事長の舘田一博東邦大学教授(感染症)は「流行がまん延期を迎えた現在、限られた資源は生命の危機に陥る可能性が高い重症者に集中的に投入すべきだ」と指摘する。ただし、診断に携わった医師が必要と判断する症例に対しては、帰国者・接触者相談センターを介さずに検査を依頼できる仕組みを構築する必要があると考えている。疑いが生じた患者に対しては、安全に検体を採取し一般の検査センターで検査できる体制にシフトしていくことが望ましいとしている。

 その上で「院内感染の疑いがある場合などはPCR検査を実施して感染拡大防止に努めてほしい」と話している。

 感染拡大初期から「風邪の症状だが、新型コロナではないか」といって検査を求める声が殺到したという事情がある。舘田理事長は「不安な気持ちは分かるが、治療法もなく、軽症でも入院が必要になるなど、医療資源を逼迫(ひっぱく)させてしまう可能性が学会では危惧されていた」と言う。

 患者が急増した東京都などでは、病床の確保が難しくなったため、軽症や無症状患者は自宅や自治体が借り上げたホテルなどで療養してもらう対策を講じた。

 舘田理事長は「専門医療機関が重症患者を受け入れる能力を維持するには欠かせない措置」と評価した上で、「今後の問題は、医療機関はもちろんだが、これらの借り上げたホテルや在宅で療養している患者の診療に使う検査器具や医療用マスクなどの資材と感染症にある程度慣れた人材を確保して、必要に応じて配分していくこだ」と指摘する。

 入院以外の場合でも2週間にわたって1日1回は電話で体温の変動、食欲や倦怠感の有無、健康状態を確認し、症状が悪化した場合は医療機関と連絡を取りながら感染防止策を徹底し、受診できる態勢が必要、としている。

 ◇最優先は重症患者の救命

 同時に「考え方」で強調されているのが、肺炎などを発症した重症患者の早期発見と医療的な対応のあり方だ。重症化の指標としてはCT検査による肺炎を疑われる画像の広がりの程度、血液中の酸素量の減少、血液検査でのリンパ球や血小板の減少、炎症を示す検査数値の上昇などを挙げている。

 舘田理事長は「この病気は急速に症状が悪化することもある。長引く倦怠感や食欲不振といった自覚症状、高熱の持続なども合わせて、診療に携わる側は経過観察中でもこれらの項目の変化を注意深く見守ってほしい」と話す。

 舘田理事長は「感染者の8割が軽症ですむことを考えれば、重要なのは重症化した患者を救命することに尽きる。現在亡くなられた方の数は欧米に比べてかなり少ない数字に抑えられている。感染経路の解明とともに、重症者を発見して対処し治療することを最優先すべきだ」と訴えている。(喜多宗太郎・鈴木豊)

4/17(金) 11:43配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/20e06ea915c435da5dee2fa643ec5e679d284cef
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200417-00010000-jij-000-3-view.jpg

引用元: ・PCR検査、軽症者に推奨せず―新型コロナ  感染2学会「考え方」まとめる

62: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:21:28.66 ID:GJJDsk2l0

>>1
コイツらまだこんなこと言ってんのか
自らの誤りを正せない老害団体

148: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:28:01.30 ID:UgCJ2Y5g0

>>1
日本の感染症医は心底無能だな。
診断を放棄して何ができる?

166: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:29:45.31 ID:aiAiciJJ0

>>1
まだわかってないのか
軽症者を検査しないから
感染が拡大して、院内感染も起こるのに

175: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:30:26.98 ID:BJaSki+u0

>>1
この理事長さんは検査の枠を増やすこと自体には大賛成しておられるんだぞ
そこは誤解しないようにな

187: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:31:21.26 ID:w8QUraaK0

>>1
政治家みたいな考え方するなよ
その考え方でどうにもこうにもならなくなってきた
つまり考え方が間違っているんだ

225: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:33:34.81 ID:e4/6Cn4l0

>>1
ダイプリ、オーストリアの全数抗体検査、セオドアルーズベルトの調査例から罹患者毎発症率は40%。
武漢のデータから発症者毎重症化率は20%、
すなわち重症者のみ拾う検査で隔離できるのは罹患者毎で8%。
一方で緊急事態宣言前の時点での再生産数の推計値は2.5。
よって蔓延を収縮させるために必要な隔離率1-1/2.5=60%。
仮に重症化しなかった32%の罹患者が完全な自宅待機ができたとして合わせて40%。
20%足りない。
この分を8%の重症化した感染者の周辺から見つけ出さないといけない。
1人の重症患者の周辺から平均2.5人の不顕生感染者を見つけなければならない。
勝算あるのかね?

259: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:35:10.31 ID:wQsrMB7u0

>>225
2.5って数字の出所がが怪しいってのは、42万人関連の記事で報道されてるね。

339: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:40:00.79 ID:e4/6Cn4l0

>>259
緊急事態宣言前後の日毎の拡大率が1.1。
感染から二次感染への平均的サイクルが10日として再生産数は
1.1^10=2.5937
まぁただし西浦先生は新規患者数から最小二乗法とかで再生産数を推計してると思う。
そんなに実数から外れてはいないハズ。

640: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:56:53.59 ID:e4/6Cn4l0

ちなみに>>225の続き。
仮に軽症者が完全な自宅隔離を実施したとしても罹患者毎の隔離率は40%。
この比率で蔓延が止められる再生産数は1/60%=1.67。
4月上旬での再生産数が2.5。
コレを1.67まで下げるために必要な行動制限は
√(1.67÷2.5)=81.7%。
つまり軽症者が完全な自宅隔離をできれば行動制限を80%でも足りるハズなんだけど現実には西浦先生の試算通り60%ちょい行動制限しないと縮小に向かわないのだから、現実完全な自宅隔離なんて行われていない。
そりゃ無理だわな。

350: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:40:50.92 ID:E6GcQLH80

>>1
検査を受けるのは国民の権利。国民は不安なんだよ。感染医療の見地だけで決めるな。こんな時だけに国民の精神的ケアも必要。

510: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:49:56.05 ID:6I06D1oI0

>>1
それじゃあ軽症者は感染に気付けないままどんどん感染者を増やすだろ

検査して自主隔離してもらうのがベストだろ

579: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:53:38.04 ID:ccJJgpBa0

>>1
病状が見るからにコロナ感染とわかるものだけに検査してどうする?ww

659: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:57:50.61 ID:+7qZRCI/0

>>579
だよな

この患者は酸素落ちて重症だしCTで両肺にすりガラスが有るからコロナだよね→確認するから検査

この患者は高熱で微妙な肺炎、コロナかもだけど、まだ酸素必要ないから検査しないよ、自宅で暮らしてね

これが馬鹿げてると思わない人はどうかしてる

677: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:59:05.31 ID:zaWiLYUJ0

>>659
医療リソースが無限にあると思ってるバカ

713: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 18:01:53.04 ID:+7qZRCI/0

>>677
中国はすぐに突貫工事で専門病院を2つも作っただろ

日本は二ヶ月も有ったのに何もしなかった
それで医療リソースが無いとか言われましても

2月3月に何もしなかった安倍と小池と感染症学会は、まず腹を切ってわびろ

589: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:54:12.04 ID:hfdZ0lR+0

>>1
2割なめんな。
1000万人の2割は200万人だぞ?
検査渋って感染拡大したら、とんでもない大惨事だぞ
何言ってんだこいつら

664: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:58:23.08 ID:eUiicbcO0

>>589
だから検査してもしなくてもそうなるということだよ
もう何やっても国民のほとんどは感染するし死者も40万人では利かないくらいの数になるかもしれない

検査やってもやらなくてももう変わらないということだ
医療は崩壊するし社会も崩壊する

要はもう能力超えちゃってるんだな

590: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:54:15.68 ID:zqn63FaU0

>>1
(´・ω・`)こいつらが感染拡大させたようなもんだよな。

668: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:58:30.32 ID:MuYn5YpW0

>>1
新型コロナウイルスの感染力は「発症前が最も強力」だと判明、感染者の半分が発症前の人からウイルスをうつされている可能性 — GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200417-coronavirus-most-infectious-before-symptom/
https://i.gzn.jp/img/2020/04/17/coronavirus-most-infectious-before-symptom/002_m.png

757: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 18:04:20.34 ID:MqDUBhiM0

>>668
無症状で感染直後の感染者見つけるって不可能だよな
いつ感染したかわからないし

811: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 18:08:42.39 ID:bFXKg/Ri0

>>1
36.8度の橋下徹や報道ステーションの富川アナみたいな例もでてるのにまだ
軽症者以下(酸素が必要とする人)は検査しないって机上の空論を言ってんだな。

精神病だってこいつら。現実がまるで見えてない。軽症者以下の感染源を
抑えることで医療崩壊を防ぐのが普通だろ。

安倍自民は何でこいつら首にしないの?こいつらの言うとおりにした結果が
これなんだろ?1か月前まで感染者は増えていないなんてとんでも報告した
連中を切らないということは、政治家そういう連中を意図的に選んで
権力与えているってことだろうな。

816: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 18:09:12.71 ID:2/jgQlic0

>>1
まん延期を迎える前から検査絞った結果が今のざまだろ。
それについての反省は無いのか???

まぁいまさら東京近郊が手遅れってのは現実だが、まだ拡大を防いでる地方にそれを習わさせるな。

845: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 18:11:48.54 ID:3UpOSIy/0

>>1
一千万人都市で数百の検査で死者など把握できてるはずがない
とにかく早急に検査能力の拡大が必要
医師会や行政は検査能力の拡大を真剣に考えてこなかった

873: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 18:14:31.27 ID:3UpOSIy/0

>>1
そのうち重症すら間に合わなくなるだろ
全然増えてないから検査能力拡大しておけば状況は全く変わった

2: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:13:20.23 ID:gh743I6B0

白旗宣言じゃん

157: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:28:19.33 ID:Goa6mVKg0

>>2
徹底検査でアメリカは白旗あげたんやで

感染者2000人の時に大規模テント検査を実施→1ヶ月後

感染者70万人死者3万3千人

実態調査を今してる訳ではないし
どの国も今だ実態は不明(未検査率99%超)

3: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:13:43.43 ID:6n9JxxvJ0

ようやくまとめてくれたか

5: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:13:55.59 ID:NIU156RU0

軽症者の発見の遅さが、重症者発生の原因になることも考慮してほしい

20: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:16:26.98 ID:EpB3ljms0

>>5
目先しか見てないんだろ
日本は他の国が終息してもずっと続くな

102: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:24:48.19 ID:NUXhBEFB0

>>5
とにかく家にいろや
なんで日本人はそれができないんだよ

245: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:34:18.44 ID:vqYdMYVJ0

>>102
なんでって、検査してねーからだろ

誰がかかってるかわかんないの

869: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 18:13:53.54 ID:bFwEr1Mr0

>>245
だから家にいろ、でるな。他人を見たら2m離れろ。

891: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 18:15:53.16 ID:h577X07F0

>>245
いずれにせよ無症状は検査しないしそれらしい症状が出た時点で休むしか

481: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:48:25.26 ID:34WApe+S0

>>5
もう遅いねや
欧米諸国も検査と隔離が追いつかんようになっとる
日本政府が国民に対して一貫して不誠実だったのは批判して当然やけどな

653: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:57:37.60 ID:8nr11M500

>>5
それで軽症者もしっかり見ようとした海外どうなってるか見ればわかるだろ

759: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 18:04:24.98 ID:fhYrDtbu0

>>5
だからなるべく家から出るなと言ってるのだが?

6: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:14:05.05 ID:MMVs2qGw0

検査しなきゃコロナかどうか
軽症か重症の判断もできんだろw
アホか

18: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:15:56.67 ID:jaRUa+VP0

>>6
重症=入院して呼吸器つけるなどの医療措置が必要な人
軽症=(どんだけ高熱であっても)自力呼吸ができる人

65: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:21:43.16 ID:/BJsG8nN0

>>6
検査しないとは言ってないだろ。
初動でPCRはしないってだけで。
診察や酸素飽和度測定、CTや胸部レントゲンなどを行う→肺炎と診断→必要に応じPCRって話。

普通の肺炎での診察の流れと変わらんと思うが・・・。

90: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:24:08.82 ID:QPSRN+sH0

>>65
「軽症者に対してはしない」
って書いてあるだろ。
入院するレベルの人じゃなければ検査しないって話よ

103: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:24:51.97 ID:hsNnyuul0

>>6
コロナで軽症か重症か重篤かという話ではなく症状が軽症かどうかという事だよ
まあ希望して検査してもらえるなら全く症状もなく元気いっぱいだが俺も検査を希望する
無症状で家族にうつしたりしたくないし、万一元気でも感染してる家族が自分にうつされても困るから
元気な家族も全員検査してほしい

というのが増えて保健所崩壊>医療崩壊>保健所崩壊>欧米化>重症者放置

のどがちょっと痛いとか間接が少し痛いとか鼻が詰まって臭いがしないとか少し味が薄く感じたとかで
PCR検査希望者が殺到してて保健所に電話が全然つながらない状況が現れてる
日本人みんながモラルをもって規律正しく政府や自治体の指示を守れるのなら全数検査もいいと思うけど
自分勝手な人がかなりいて医療崩壊の懸念が強い
欧米みたいな自己中国家は真っ先に医療崩壊してる

791: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 18:06:38.49 ID:P6ti2pdw0

>>103
軽症が重くなった時下手すりゃ死ぬ人が出るんじゃないのw

7: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:14:16.12 ID:35AMlHbR0

サヨク敗北?

13: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:15:13.05 ID:sOcFJQ8U0

>>7
勝者がいるように見えるのか?

417: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:44:47.76 ID:FR/8wbH50

>>7
というより、検査したいけど出来ないという実質上の対コロナ敗北宣言だなこりゃ

14: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:15:15.16 ID:NekW6VXU0

アビガンの使い道がないじゃんw 重症になってアメリカの会社のを使えってか?

16: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:15:40.50 ID:ug3RcSQo0

忖度したな

17: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:15:52.64 ID:BIlUUZbo0

検査しないで新型コロナ感染者として扱って最低1ヶ月隔離出来るなら良いかもね
コロナ認定が受けられれば医療費や隔離施設代は国負担
仕事も休みやすい

19: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:16:22.46 ID:hOINu8fM0

国民の大多数がBCGを接種している日本においては、
好ましい戦術と思う。

21: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:16:29.90 ID:hj2OYSFQ0

米国は既に軽症者をPCR検査から排除

それでも検査に行きますか? 医療崩壊の迫るNY救急医が警告
https://courrier.jp/news/archives/196516/?ate_cookie=1586508141

>「発熱と咳だけでは検査を受けられない」
>「病院には来ないでほしい」
>入院する必要がない限り、新型コロナウイルスの検査を受けてほしくないのだ。
>どれだけ軽くても、症状が出ている場合は新型コロナであると考えてほしい。
>検査を受けたからといって、自宅での安静をすすめることに変わりはないのだから。

参考
●【米国】ペンス副大統領、医療崩壊を防ぐため 症状がない人の検査を止めるようにと要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584943473/

●【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584938068/

22: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:16:40.96 ID:RrJ0txhO0

元気な内に検査で調べるけど死にそうになるまで入院はできない
すぐ死にそうだから検査で確認して入院する
どっちがマシかって話だな

110: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:25:36.12 ID:w6JPgiHj0

>>22
重症になったら原因にかかわらず全部入院させることが目標なのでは?
そのためには軽症者が入院していると邪魔になる

無症状でも布でいいからマスクをして手指消毒や予防に努める
症状があったらコロナでもコロナ以外でも家で安静に
心配ならかかりつけに電話で指示を仰ぐ
尿路感染や扁桃腺みたいな繰り返しやすい病気がある人はそこでみてもらえるかも

これ以外なくね?
今遊びまわって海外から帰ってきた石田純一みたいな馬鹿全員を入院させると
石田純一から移された被害者が重症になっても入院できない可能性がある

551: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:51:57.66 ID:Xd6CkZZA0

>>22
×検査で確認して入院
〇入院してから検査する

23: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:16:49.70 ID:K945PWkY0

熱でたら家で寝てろ

24: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:16:57.66 ID:pJIWcVIn0

ケガで病院来た奴がコロナって普通にある時点でもうこの方針は破綻。

27: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:17:11.89 ID:DETrNOcF0

すでに医療崩壊してます、陽性でも面倒見られません
って敗北宣言じゃん

29: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:17:22.79 ID:/E8kXrGx0

検査を抑制して感染者が増えたから、軽症者の検査を止めざるを得なかったんだろ

32: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:17:32.53 ID:0P3SfVUm0

検査しなければ確定しない

なら
みんなで旅行して旅行業者を応援しよう
ただの風邪だぜ?

検査不要馬鹿が言うんだから仕方ないな
旅行してリフレッシュしてこい

48: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:19:45.81 ID:aIFlmqfP0

>>32
そういうのは全員を検査できる体制があればの話じゃないかな。

79: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:23:05.88 ID:0P3SfVUm0

>>48
本来はピークアウト方式で時間を稼いでいる間にやらなきゃいけなかった

が、現実は無策無能で医療機関に丸投げ放置
結果医療機関だけでは限界が来た
しかも経路不明者が半数を超えた
わりかし深刻

>>49
検査不要馬鹿に聞かせてやりたいセリフだねw

106: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:25:12.42 ID:aIFlmqfP0

>>79
それは同意見なんだけどさ、
結局現状全員の検査はできないんだから
リソースを重症者に割り振るしかないんじゃないの?

怪しいヤツは全員ホテルに隔離方式か
全国民自粛方式しかないと思うけど。

696: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 18:00:37.09 ID:0P3SfVUm0

>>106
その現実だから対策せずに仕方ないなら
どのみち重症化だけでも溢れて結局同じだぞ?

軽症者であふれるのではなく
重症者であふれることになるんだから
潜在的に無発症者を放置するってことはね
しかも移動制限してないからさ

278: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:36:25.99 ID:ayyEjiHfO

>>79
ホントになぁ
他国よりは時間を稼ぐことに成功したんだが…

91: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:24:11.39 ID:HvmOg+7r0

>>32
そこがアホなんだよねえ。
検査しても偽陰性が30%なんだから、検査結果は自由な行動を保証する根拠にならず、
結局は、検査とは関係なく家で自己隔離すべきなんだよ。

検査厨はなぜ負け続けるのか・・
専門家の意見に反対してるからだね。

116: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:26:03.93 ID:B5xXcMP30

>>91
で、自己隔離中に急激に重症化して死亡or家族へ感染拡大or買い物で感染拡大

お前ってホント天才だな

141: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:27:34.97 ID:EpB3ljms0

>>91
生活費全額国が補償してくれるならな

33: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:17:59.63 ID:MIfLgSyx0

軽症もしくは無症状者なら陰性者とまとめて外出しなければいいだけのこと。
検査する必要は無い。
とにかく各自が不必要な外出を極力控えること、これ以外に対策は無い。

40: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:19:13.95 ID:Rr6W4seT0

>>33
検査しない軽症とか無症状とかどうやってみつけるんや

97: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:24:27.94 ID:MIfLgSyx0

>>40
>>42
今は陰性陽性関係なく誰も彼もが引き籠るべき時。
仕事をするにしても満員電車などはもう許される状況ではない。
そこは鉄道会社と各企業と国が話し合って出勤シフトを決めなければならない。

42: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:19:20.31 ID:0P3SfVUm0

>>33
コドオジの検査不要馬鹿なら可能だけど

無症状なら仕事行かなきゃさぁw

陽性でもないのに休めるわけがないw
アホかよw

49: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:19:53.45 ID:747CcYnG0

>>42
頑張れ人殺し

143: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:27:41.49 ID:K0fsxAR30

>>33
無症状で出かけないとかバカかお前。

症状がねーから気づかず出かけちまうんだろうが。そして感染拡大

206: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:32:29.03 ID:MIfLgSyx0

>>143
だから全員不要不急の外出をするな。
他の国ならそこは強制力を働かせても実行させるところだ。

36: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:18:42.96 ID:hj2OYSFQ0

https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mag2/world/mag2-444178
>イタリアはこれまでに新型コロナの検査を5万4千件以上行ってきた。感染者を確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査した影響で病床が満杯に。
>医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性があると日本経済新聞が伝えている。

>米ブルームバーグ通信は世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝え、
>無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した

●【検査100万人】イタリアでは明白で深刻な症状を示して入院した人についてのみ検査 ロイター
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586713644/

https://news.livedoor.com/article/detail/18027462/
スコットランドのNHS(無料の公的医療機関)のホームページでは「入院を必要とする深刻な症状である場合のみ、検査を行う」と記載されている。

37: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:18:52.60 ID:vRkDVJAH0

事実上の敵前逃亡だな。
無能の集団。

38: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:18:58.25 ID:ncHgdAHR0

その人が軽症なだけで
その人から次に感染した人が重症化したら?
しかも軽症者は検査せず気付かないから沢山の人に感染させるよね。

39: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:18:58.96 ID:F2W1fV7o0

つまり手遅れになったヤツだけ検査するということか

92: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:24:11.87 ID:EpB3ljms0

>>39
意識無くなるか自力で呼吸出来なくなったら連絡してねってことよな
一人暮らしのやつはそのまま死ねと

41: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:19:14.30 ID:+xGis7Vk0

PCR以外のキットだと1時間かからないし、手順も簡素化できるんだよな。
供給量が問題なのかな?

43: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:19:20.61 ID:BvO4Mmb5O

軽症者がうつしまくってるのに

44: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:19:22.57 ID:hj2OYSFQ0

<新型コロナ>「ドイツ、重症者に注力」 現地で治療、竹内麻希医師
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/202004/CK2020040802000127.html

勤務先の総合病院では当初、混乱があったが、三月中旬からは状況が改善されてきた。
息苦しさのない軽症患者は、かかりつけ医や発熱外来で対応。現時点で軽症と思われる患者については診察を断っており、中等症患者と重症患者に注力できるようになっている。

PCR検査よりも胸部CT検査の感度が高いとされ、救急外来受診時に呼吸不全のある患者に対しては、胸部CTを実施している。
PCR検査の結果が陰性でも、胸部CTで異常な所見がみられる症例が存在する。

59: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:21:00.41 ID:0P3SfVUm0

>>44
それで遅らせることはできるけど

経路不明者が感染させて重症化患者が増えるだけ

医療崩壊からは逃れられない
今の日本のようにねw

45: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:19:24.25 ID:xynJRLHg0

どっちにしろ1か月以上前から検査が市中感染の実態を反映できないものになってきていた。
あとで余裕が出てきたら範囲を広げればいい。フランスも一旦重い症状に絞って、それから
また広げてきている。

46: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:19:30.13 ID:sbphyYvc0

軽症者がばらまくのに特定しないで終息するの?

71: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:22:28.91 ID:QPSRN+sH0

>>46
「怪しいと思った自主的に自粛して」
が医療関係者やら学者が口を揃えるその問の答え

ただ医療関係者も軽症の中仕事して感染源になるパターンがでてるんで、実現は不可能と考えたほうがいい

345: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:40:17.86 ID:0rioaiEd0

>>46
もちろんしないよ
感染症の専門家って頭悪いからね

54: 名無しさん@1周年 2020/04/17(金) 17:20:20.90 ID:XOALXFI+0

これじゃ日本だけいつまでもコロナ終わらないね
検査してもらえなきゃ働き続けるしかないし